عده‌ای،نمایندگان را وادار به امضاء طرح‌ها می‌کنند

قسمت پنجاه و پنج برنامه «بدون توقف» با اجرای محمدعلی شفیعی کارشناس ارشد مطالعات امریکا و با حضور دکتر مسعود پزشکیان نائب رییس اول مجلس شورای اسلامی به عنوان کارشناس، دیشب از شبکه سوم سیما به روی آنتن رفت و دکتر پزشکیان در این برنامه در خصوص نقاط ضعف موجود عملکردهای مجلس و نمایندگان و همچنین عدم حل مشکلات عدیده موجود در مجلس گفت: اینکه ۳۶ درصد نمایندگان مجلس در مورد لوایح اظهار نظر نمی کنند از نقاط ضعف مجلس است. از نظر کار علمی و مدیریتی در یک اداره و سیستم هزاران مشکل می شود برشمرد اما اگر بخواهیم یک اولویت در نظر بگیریم باید بر اساس اولویت ها تصمیم گرفت. یعنی مشکلاتی که حل نشده اند از اولویت ها نبوده اند. اما ممکن است اولویت من با سایر مردم و اشخاص متفاوت باشد.وی ادامه داد: در حل مشکلات وقتی اولویتی را برای حل کردن انتخاب می کنیم به این معنی نیست که باقی مشکلات وجود ندارند بلکه به این معنی است که ما فعلا فقط می توانیم به یک یا دو موضوع بپردازیم. اگر ما این روند را بپزیریم به این نتیجه می رسیم که از صدها هزار مشکلی که ممکن است در مجلس وجود داشته باشد من تنها می توانم یکی یا دو مورد را دنبال کنم.

وی افزود: همیشه به کسانی هم که برای طرح مشکل می ایند می گویم که همه مشکلات را با هم نگویید چراکه وقتی همه را می گویید و من هم می گویم همه را حل می کنم در واقع به دنبال هیچکدام نمی روم اما وقتی یک مشکل را بر اساس اولویت مطرح می کنید قطعا به آن خواهم پرداخت.پزشکیان در ارتباط با نحوه برخورد هیئت رئیسه با نمایندگان عنوان کرد: مدیریت در مجلس با مدیریت در ادارات کاملا متفاوت است ما در مجلس تنها مدیریت می کنیم که هرکس در جای خود صحبت کند. هیچ نماینده ای مسئول این نیست که حرف ما را کامل بپذیرد یا نپذیرد و ما تنها می توانیم تذکر بدهیم. اینکه برخی هم می گویند ما مدیریت نمی کنیم من موظف نیستم وقتی نماینده ای به کاری عمل نمی کند من او را توبیخ کنم و در نتیجه وقتی نماینده ای کاری را انجام نمی دهد من ابزاری در اختیار ندارم که او را مجازات یا تحریم کنم.

وی در ادامه گفت: آن چیزی که من به عنوان نماینده در مجلس پیگیر بودم و امروز هم پیگیر هستم و نمی دانم که می توانم آن را به نتیجه برسانم یا خیر همین سیستم داده و بحث های شفافیت است. ما در مجلس و دولت و همه ارگان هایی که می بینید تصمیم می گیریم هیچکدام از این ارگان ها اطلاعات کامل و درست در اختیار ندارند و مجلس هم همین طور است. چه دولت چه مجلس چه قوه قضاییه و حتی رده های بالاتر تصمیماتی که می گیرند را با اطلاعات و داده های کامل نمی گیرند.نائب رییس اول مجلس با اشاره به دلیل اصلی لاینحل ماندن اکثر مشکلات کشور اظهار داشت: علت اینکه نسخه هایی که در این کشور نوشته می شود اکثریت نمی توانند مشکلات را حل کنند همین است. ما ۴۰ سال است که مشکل کم آبی داریم و قصد داریم آن را حل کنیم. ما در مجلس ۴۰ سال است که راه را غلط رفته ایم و لذا نتایج غلط گرفته ایم. وقتی که ما در مجلس توقع داریم که تمام نمایندگان در تمام مسائل کارشناسی کنند یعنی راه را غلط رفته ایم. اولویت اول یک سیستم داده و اطلاعات برای کمیسیونها، هیئت رئیسه و مسئولین و مدیران است که ما هنوز چنین سیستمی را نداریم.

پزشکیان در پاسخ به این سوال که بودجه هزار میلیاردی مجلس به کجا می رود گفت: هزار میلیارد بودجه بسیار شفاف است اما من می گویم که این برای من اولویت نیست که آن را بدانم در حالی که شما می گویید که مصرف بودجه را نمی دانید. من نائب رئیس مجلس هستم اما نائب رئیس بودجه که نیستم. در مجلس معاونینی هستند از جمله معاون مالی معاون اداری و معاون نظارتی و آنها حساب و کتاب بودجه مجلس را پیگیری می کنند و می دانند و به نائب رئیس مجلس ارتباطی ندارد که پیگیری کند که این پول ها چه شد و چه نشد.وی ادامه داد: شناخت بدون اطلاعات و داده ممکن نیست. ما تا ساختاری در مملکت داریم که قانون را بر اساس لابی می نویسیم و بر این اساس که قدرت چپ بیشتر است یا راست نمایندگان آن حزب لابی می کنند و سهم یک گوشه ای را می گیرند و می برند استان خود و فکر می کنند زرنگی کرده اند وضعیت به همین شکل است.

نائب رییس اول مجلس شورای اسلامی  با تاکید بر اهمیت عدالت در جامعه بیان کرد: وقتی ما یک قانونی را تصمیم می گیریم وارد کمیسیون مربوطه می شود. مثلا تصمیم گرفتیم تهران را بزرگ کنیم و همه امکانات را به تهران بدهیم در حالی که مثلا سیستان و بلوچستان هیچی ندارد و یا بسیار کم دارد. شورای نگهبان هم این را امضا کرده است و همه هم حضور داشته اند هرچند که باشند یا نباشند هم به درد نمی خورد چرا که بی عدالتی کرده اند. لذا اگر داده وجود داشته باشد کسی نمی تواند سهم جایی را به جایی دیگر بدهد و یکی زیادی بزرگ شود و یکی ضعیف بماند و یا اشتغال را جایی بدهد و به جایی ندهد. برای من اولویت این است که این بی عدالتی در جامعه از بین برود.وی در ادامه گفت: هیچ تصمیمی نباید از مجلس خارج شود که در آن بی عدالتی حاکم باشد اما متاسفانه در حال حاضر وجود دارد و در مجلس های قبلی هم بوده و هر کاری هم بکینم تا آن سیستم داده درست نشود این معضل حل نخواهد شد. ریشه همه مشکلات اینجاست که ما قانون می نویسیم و از آن بی عدالتی در می آید. قانونی می نویسیم  که سرانه تهران می شود ۲۰۰ تومن و کردستان می شود ۵ تومن و این بی عدالتی است.وی افزود: اگر قرار باشد در مملکت و مجلس کاری کنیم باید کاری کنیم که بی عدالتی حذف شود و این حرف هایی که زده می شود بهانه ای است برای رسیدن به آنچه باید باشد و این دغدغه من است. شاید موضوعات دیگر برای دیگر نمایندگان دغدغه باشد همانطور که نمایندگان آمدند در صداوسیما و گفتند ما می خواهیم شفاف باشد خب بروند شفاف کنند.

پزشکیان در پاسخ به اینکه نمی گذارید در مجلس شفاف سازی شود و درباره شفافیت آراء نمایندگان توضیح داد: هیئت رئیسه هیچ قدرتی در ارتباط با اینکه نگذارد طرح نماینده ای به صحن بیاید ندارد. این که نماینده ای بخواهد رای خود را اعلام کند مختار است اما اینکه هیئت رئیسه آراء نمایندگان را اعلام کند قانونی نیست و هیئت رئیسه مجلس آنچه را که قانون است اجرا می کند نه آنچه که نمایندگان بخواهند. اگر چیزی را می خواهند باید اول آن را تبدیل به آیین نامه و قانون کنند.وی ادامه داد: اینکه می‌گویید طرحی را ۲۲۵ نماینده تایید و امضا کرده اند و تنها ۵۹ نفر رای داده اند به این خاطر است که آنها را وادار کرده‌اند که امضا کنند. در مجلس روال به این گونه است که یک نماینده ای می آید می گوید این را امضا کنید و نمایندگان دیگر با اعتماد به شخص آن را امضا می کنند. شاید این امر برای شما فاجعه باشد در حالی که برای من فاجعه همان بی عدالتی است. فاجعه این است که بعد از گذشت ۴۰ سال از انقلاب این وضعیتی که در جامعه وجود دارد و کسی مسئولیت آن را به عهده نمیگیرد و همه کنار کشیده اند و تنها انتقاد می کنند.

نائب رییس اول مجلس در پاسخ به این سوال که اگر نماینده ای در مجلس خلاف عرف انجام دهد به جز تذکر چه برخوردی با او می شود گفت: قانونی که نوشته شده این است که برای هیئت رئیسه وظیفه ای مشخص نشده است که اگر نماینده ای تخلف کرد و کسی از او شکایت نکرد ما آن را بررسی کنیم و ما فقط می توانیم اگر کسی شکایتی کرد آن را بررسی کنیم. ما روز اول با تصور این که ما مسئول نظارت هستیم خواستیم کاری انجا دهیم اما وقتی به قانون نگاه کردیم دیدیم که ما این اختیار را نداریم.وی خاطرنشان کرد: تا حالا بالای ۱۰۰ تحقیق و تفحص توسط مجلس انجام گرفته و هیچکدام به نتیجه نرسیده است زیرا روش اشکال دارد و مسیر غلط را رفته ایم. ما ۴۰ سال است که در کشور این حرف ها را می زنیم و مدیران را عوض می کنیم.گفتنی است برنامه ترکیبی_چالشی «بدون توقف» با تهیه کنندگی و کارگردانی محمدرضا نجارزاده از شنبه تا چهارشنبه بعد از خبر ساعت ۱۹ از شبکه سه سیما پخش می شود.